Discussion:
Nutro fodder og krystaller
(for gammel til at besvare)
Eifelvuf
2003-07-18 07:30:13 UTC
Permalink
Hej
Vores hund på 13 uger har været ved dyrelægen og fået konstateret
"krystaller" i urinen.
Jeg ved ikke hvad dette betyder, men hun sagde at det havde noget med
fodderet at gøre, så den skulle have noget specialfodder.
Der er noget med at fodderet kan udskille noget i urinen.
Vi foder den med Nutro Choise til hvalpe af store racer.
Er der nogle der har erfaringer mht. til fodder og "krystaller"...???
Mvh. Jacob
Hej Jacob.

Læs dette :

Hvad er blæresten hos hunde?

Nyrernes funktion er at udskille hundens affaldsstoffer i en opløselig
form. Men nogle bestemte stoffer opløses dårligt og kan derfor udfælde
som krystaller, når visse kemiske omgivelser er til stede. Hvis
krystallerne ikke føres ud af kroppen med urinen i samme tempo, som de
dannes, sker der en ophobning af krystaller i blæren. Krystallerne
sætter sig fast på selve blærevæggen.

Krystalliseringen foregår hurtigst i koncentreret urin. Jo længere tid
krystallerne er i urinvejene, desto større mulighed er der for, at der
bliver dannet store blæresten. Blæresten er et resultat af en
udkrystallisering, hovedsageligt af mineralerne calcium, magnesium og
fosfor.

Hvad er symptomerne på blæresten?

Helt eller delvist ophørt vandladning
Forsøg på vandladning - men uden resultat
Smerte ved vandladning
Blodig urin
Enkelte gange observeres små urinsten
Hvordan kan din dyrlæge stille diagnosen blæresten?

Blæresten kan være svære at diagnosticere, fordi de ikke alle har samme
egenskaber.

Som regel undersøger dyrlægen en urinprøve i et mikroskop for at se, om
der findes krystaller i urinen. Hvis der er krystaller til stede, øger
det mistanken om blæresten. Selv om dyrlægen ikke finder krystaller i
urinen, kan hunden stadig godt have en blæresten.

Enkelte blæresten er så store, at dyrlægen kan mærke dem gennem huden.
Andre kan ses på almindelige røntgenbilleder, mens atter andre først
afsløres ved en røntgen-kontrastoptagelse. Desuden kan
ultralydsdiagnostik være et godt hjælpemiddel til at opdage blæresten.

Blæresten behandles enten medicinsk eller kirurgisk afhængigt af,
hvilken slags blæresten, der er tale om. Ved den medicinske behandling
vil man blandt andet ved en omlægning af diæten søges at opløse
blærestenene. Hvis dette ikke lykkes, eller hvis blærestenen formodes at
være af den slags, der ikke kan opløses ved medicinsk behandling,
fjernes blærestenene ved en operation. Efter operationen undersøges
blærestenen, således at en målrettet efterbehandling kan iværksættes. I
de fleste tilfælde skal hunden efter operationen have en let fordøjelig
diæt med et lavt mineralindhold.

Hundens urin undersøges desuden for bakterier. Hvis der er bakterier i
urinen, behandles hunden med antibiotika i op til 4 uger.

Blæresten er en konsekvens af koncentreret urin, og derfor vil hunden i
de første par dage få tilført væske gennem et drop. Den tilførte væske
vil gennemskylle nyren og tvinge hunden til at tisse hyppigere.

Hvordan er fremtiden for din hund, hvis den har blæresten?

Din hund skal fremover leve af diætmad. Din dyrlæge finder frem til
netop den diæt, der er bedst for din hund. Derudover skal hunden drikke
meget, og den skal derfor altid have adgang til frisk vand.

Hvorfor får hunde blæresten?

Blæresten opstår, når der udfældes krystaller i urinen, og når der er et
kernecenter (nidus), omkring hvilket udfældningen kan foregå.
Udkrystalliseringen foregår, når de rette kemiske omgivelser er til
stede i urinen. F.eks. udfældes visse krystaller, når urinens pH-værdi
stiger, hvilket typisk sker, hvis hundens foder indeholder et protein,
som det er svært for kroppen at omsætte.

Blæresten kan også opstå som følge af blærebetændelse. Det er derfor
vigtigt at være opmærksom på tidlige symptomer på unormal vandladning,
så hunden kan komme i behandling hurtigt.

Hvad er risikoen for, at din hund får blæresten?

Risikoen for blæresten er størst hos hunde, der drikker for lidt.
Risikoen er ligeledes højere hos hunde, som har tilbagevendende eller
kroniske infektioner i urinvejene. Selvom tæverne har størst risiko for
blærebetændelse, har tæver og hanhunde samme risiko for blæresten.

Hvilke racer er særligt udsatte for at få blæresten?

Alle hunde kan få blæresten, men racerne lhasa apso, bichon frissé,
yorkshire terrier, miniature schnauzer, cockerspaniel, pomeranier og
dværgpuddel synes at være overrepræsenterede.

Anden viden om blæresten:

Blæresten er ofte sammensat af forskellige lag af mineraler. Det er en
konsekvens af, at indholdet af affaldsstoffer i urinen varierer fra dag
til dag. Nedenfor er en beskrivelse af de hyppigst forekommende
blæresten, samt et forslag til diætetisk behandling.

Struvit-sten: Magnesium-ammonium-fosfat krystaller (MAP-krystaller) er
den hyppigst forekommende blæresten hos hunde og udgør ca. 2/3 af alle
blæresten. Struvit-sten kan være 100% struvit eller en blandingsform med
andre stendannelser. Stenene dannes oftest som følge af en
blærebetændelse og kaldes derfor også infektions-sten. Derudover dannes
stenene ved en overmætning af magnesium i urinen. De udfælder specielt i
basisk urin (urin med en høj pH-værdi). Tilførsel af store mængder
protein i foderet øger urinens pH.

Struvit-sten behandles diætetisk med Prescription diet S/D®, Specific
CDD® eller Eukanuba®.
Oxalat-sten: Calcium-oxalat krystaller opstår, når hunden får foder, som
gør urinen sur (sænker urinens pH-værdi). Nogle undersøgelser viser, at
hunde, som tilføres store mængder C-vitamin, vil have større risiko for
at udvikle oxalat-sten. Ved tilbagevendende problemer med oxalat-sten
skal hunden undersøges for sygdomme, der kan føre til en høj
calciumudskillelse.

Oxalat-sten behandles ved, at man giver hunden foder, der normaliserer
urinens pH, f.eks. Prescription Diet U/D® eller Eukanuba®Renal Phase
diet.
Calcium-fosfat krystaller udgør ligeledes en stor gruppe, og findes
hyppigst i kombination med andre udfældninger, oftest struvit. Op mod
40% af alle blæresten indeholder calcium-fosfat udkrystallisering.
Specielt tævehunde danner denne form for sten. Typen findes oftest i en
blandingsform. Hvis den forekommer alene, skal dyrlægen undersøge, om
hunden lider af andre sygdomme, der kan føre til en øget
calciumudskillelse eller sur urin.

Calcium-fosfat krystaller behandles med en diæt, som tvinger pH i basisk
retning, f.eks. Prescription Diet U/D® eller Eukanuba®Renal Phase diet.
Urat-sten: Dalmatinere udskiller store mængder urat i urinen - 200-800
mg/dag mod normalt 15-50 mg/dag. Racen er derfor særligt disponeret for
at danne urat-sten. Hvis unge hunde af andre racer danner urat-sten,
skal dyrlægen undersøge, om hunden lider af tilgrundliggende lever-
eller nyresygdomme.


Med venlig hilsen

Eifel & Co.
--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
Ragna
2003-07-18 10:37:58 UTC
Permalink
Vores hund på 13 uger har været ved dyrelægen og fået konstateret
"krystaller" i urinen.
Hej Jacob!
Ganske vist har jeg ikke erfaring med hundes urinvejsproblemer, men vi har
haft en hankat, som også startede meget tidligt med at danne krystaller.
Efter en kur på Hill's S/D fortsatte han med C/D resten af sit liv - uden
symptomer, og han blev 14 år.
Så jeg vil ligesom Dorthe anbefale dig at købe dette foder hos dyrlægen og
fortsætte med det fremover.
--
Venlig hilsen, Ragna
Søren Voigt
2003-07-18 11:41:16 UTC
Permalink
"Eifelvuf" <***@kandu.dk> skrev i en meddelelse news:3f17a2bc$0$48901$***@dtext02.news.tele.dk...

<snip langt citat fra www.netdyredoktor.dk>

Hej Eifelvuf,

Det er god praksis når man citerer at oplyse kilden. I stedet for at fremstå
som forfatteren burde du bare have givet links til de sider som du gerne
ville pege på som nyttige.

Med venlig hilsen
Søren Voigt
Søren Voigt
2003-07-18 12:04:43 UTC
Permalink
Hej
Vores hund på 13 uger har været ved dyrelægen og fået konstateret
"krystaller" i urinen.
Jeg ved ikke hvad dette betyder, men hun sagde at det havde noget med
fodderet at gøre, så den skulle have noget specialfodder.
Der er noget med at fodderet kan udskille noget i urinen.
Vi foder den med Nutro Choise til hvalpe af store racer.
Er der nogle der har erfaringer mht. til fodder og "krystaller"...???
Hej Jacob,

Min erfraring (fra egne hunde der pt. har blæresten) er, at der ér andre
kilder end foderet.

I mit tilfælde er jeg temmelig sikker på at hundenes drikkevand er
problemet, men alligevel må du først fjerne alle fødepåvirkninger så som
vand (gå over til flaskevand!!), foder og godbidder (f.eks. "Dyrlægens
hundekiks" er kendt for et særligt højt mineralindhold).

Om din hund har blæresten kan lettest konstateres ved ultralydsscanning af
blæren. Mine hunde er blevet scannet i en mobil ultralydsklinik der er
specialiseret på scanning af husdyr, og som har udstyr der er helt i top.
Efter krystalforekomster i urinen har jeg fået konstateret blæresten efter
ultralydsscanning af to af mine hunde.

Det ***forebyggende*** foder som du så kan bruge er Hills C/D.

For at kunne ***opløse*** stenene må du først vide hvad det er for sten der
sidder i blæren. Det gøres enten med en endoskopi direkte i blæren eller ved
at skylle stenene ud gennem urinvejene. Disse sten sendes så til Minesota i
USA hvor de bliver analyseret på et speciallaboratorium og så får din
dyrlæge besked om hvad type sten der er tale om. Er det struvitter (>80% af
alle sten) så opløses de enten med et dåsefoderprodukt fra Hills der hedder
(S/D) (står vist nok for "Stinke-Dyrt" :-)), eller et struvitopløsende
tørfoderprodukt fra Royal Canin.

Hunden skal være på dette foder i 5-6 uger hvorefter man kan begynde at gå
tilbage til det gamle foder. Undtagelsesvist skal hunden være på C/D
(forebyggende) resten af dens liv. Mine hunde kommer dog aldrig tilbage på
hanevand, da jeg er ret sikker på at det er herfra problemerne kommer.

Med venlig hilsen
Søren Voigt
dpl
2003-07-18 16:19:41 UTC
Permalink
Post by Søren Voigt
Hej Jacob,
Post by Søren Voigt
Om din hund har blæresten kan lettest konstateres ved ultralydsscanning af
blæren. Mine hunde er blevet scannet i en mobil ultralydsklinik der er
specialiseret på scanning af husdyr, og som har udstyr der er helt i top.
Efter krystalforekomster i urinen har jeg fået konstateret blæresten efter
ultralydsscanning af to af mine hunde.
Hej Søren!
Så vidt jeg har forstået, kan blæresten oftest påvises i en almindelig
urinprøve, da der vil være krystaller i urinen, hvis hunden har sten.
Post by Søren Voigt
For at kunne ***opløse*** stenene må du først vide hvad det er for sten der
sidder i blæren. Det gøres enten med en endoskopi direkte i blæren eller ved
at skylle stenene ud gennem urinvejene. Disse sten sendes så til Minesota i
USA hvor de bliver analyseret på et speciallaboratorium og så får din
dyrlæge besked om hvad type sten der er tale om.
Helt så besværligt behøver det nu ikke være. Vores dyrlæge kunne via en
mikroskopi undersøgelse af en urinprøve se at der var tale om
struvit-krystaller. Prøven blev lavet på 15 min.
Post by Søren Voigt
Er det struvitter (>80% af
alle sten) så opløses de enten med et dåsefoderprodukt fra Hills der hedder
(S/D) (står vist nok for "Stinke-Dyrt" :-)), eller et struvitopløsende
tørfoderprodukt fra Royal Canin.
s/d = stinkende dyrt... det er bare SÅ rigtigt. Vores hund kunne desuden
slet ikke udnytte dette foder, og tabte sig helt forskrækkeligt.
Post by Søren Voigt
Hunden skal være på dette foder i 5-6 uger hvorefter man kan begynde at gå
tilbage til det gamle foder. Undtagelsesvist skal hunden være på C/D
(forebyggende) resten af dens liv. Mine hunde kommer dog aldrig tilbage på
hanevand, da jeg er ret sikker på at det er herfra problemerne kommer.
Hvis man er i stand til at holde urinens pH på et fornuftigt niveau, så
er der ikke basis for dannelse af blæresten eller krystaller. Men bliver
pH for høj eller for lav, så kan et højt mineralindhold i foder/vand
være problematisk. Så hvis hunden har en god surhedsgrad i blæren, ville
jeg nok ikke gide slæbe flaskevand. Men nu har jeg jo også hunde på 60 +
30 kg *smil*, så der ryger dælme mange liter på sådan en varm sommerdag!

Hilsen Dorthe
http://www.vildkat.dk/
Post by Søren Voigt
Med venlig hilsen
Søren Voigt
BattlefieldŽs
2003-07-18 21:51:51 UTC
Permalink
Kendt bivirkning. Jeg bruger et specialfoder fra Royal Canin der er
struvitopløsende. Det svarer til alm. hundefoder såvidt jeg kan se. Det
eneste problem jeg har med Royal Canin er at foderet produceres i USA og
det
er jo lidt meningsløst at transportere et par kg. vand over Atlanterhavet
hver gang jeg køber en sæk foder. Jeg har undersøgt om der findes et
tilsvarende danskproduceret foder, men det gør der altså ikke.
Hej Søren
Er det det specielle foder fra Royal Canin du mener er produceret i Amerika,
for Royal Canin er da ellers fransk og ikke amerikansk, mig bekendt?
Hilsen Vibeke


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.493 / Virus Database: 292 - Release Date: 25-06-2003
bjergskoven
2003-07-19 12:08:56 UTC
Permalink
Post by dpl
Hej Søren
Er det det specielle foder fra Royal Canin du mener er produceret i Amerika,
for Royal Canin er da ellers fransk og ikke amerikansk, mig bekendt?
Hilsen Vibeke
Hej Vibeke

Royal Canin er grundlagt af en franskmand, men produceres idag på alle
kontinenterne, således også i USA.
Royal Canin er iøvrigt opkøbt af MARS koncernen der bl. a. også producerer
Pedigree og Whiskas.

Hilsen

Merete
Søren Voigt
2003-07-19 19:11:11 UTC
Permalink
Post by dpl
Hej Søren
Er det det specielle foder fra Royal Canin du mener er produceret i Amerika,
for Royal Canin er da ellers fransk og ikke amerikansk, mig bekendt?
Hej Vibeke,

Royal Canin er ifølge min dyrlæge en ny aktør på specialfodermarkedet (og
det opdagede jeg da jeg løb "tør" her midt i sommerferien - umuligt at
skaffe!!!!). Men de producerer altså nu bl.a. et struvitopløsende
*tør*foder. Det koster en brøkdel og tilsyneladende er effekten den samme.
Jeg tør ikke tænke på, hvad samme kur som mine unde nu får ville have kostet
hvis jeg havde sat mine hunde på Hills S/D.

Nu tilstår jeg så at jeg rettede smed for bager da jeg påstod at foderet var
produceret i USA. Det er faktisk fra Frankrig, men min pointe er sådan set
det samme. Hvorfor skal vi køre vand rundt på det store verdenskort?
Specielt når det gælder almindeligt hundefoder har jeg meget svært ved at se
at vi danskere har dårligere forudsætninger for at producere hundefoder. Der
findes i mine øjne ganske seriøse danske foderproducenter som f.eks. Løvens,
Henne Pet Food og mange andre. Og det ***er*** i mine øjne ikke bæredygtigt
at vi transporterer hundefoder rundt i verden.

Når "kuren" er forbi om 6-8 uger kommer mine hunde definitivt tilbage på det
gamle (danskproducerede) foder.

Venlig hilsen
Søren
BattlefieldŽs
2003-07-19 20:07:59 UTC
Permalink
"Søren Voigt" <***@hotmail.com> skrev i en meddelelse
(klip)
Post by Søren Voigt
Når "kuren" er forbi om 6-8 uger kommer mine hunde definitivt tilbage på det
gamle (danskproducerede) foder.
Hej Søren
Ja, det forstår jeg så godt. Det er da også underligt at der ikke findes
dansk-produceret specialfoder, vi er da ellers langt fremme med forskning
her i landet. Og du har ret: det må da blive billigere når det ikke skal
transporteres, uanset om det er fra Frankrig eller USA :-)
Hilsen Vibeke, der håber at din hund snart bliver frisk igen.



---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.493 / Virus Database: 292 - Release Date: 25-06-2003
Loading...